Поскольку здесь присутствуют большинство заводчиков страны, хотелось бы поговорить о достоверности рекламных объявлений о продаже щенков.
Не будем говорить о «птичке», о ворованных фото и т.д., к ней вопросов нет. Давайте поговорим о породном разведении.
С одной стороны реклама на то и существует, чтобы привлечь внимание покупателя к товару, а для этого все средства хороши, а с другой стороны товар уж слишком специфичный, живой он. Так этично ли, мягко говоря, заявлять вещи, которые нечем подтвердить? Ну, если декларируется, что производители свободны от генетических заболеваний, то сообщить результаты тестов, если говорится о титулах, то не писать о чемпионе вселенной, а указать конкретные титулы (которые зачастую ой какие скромные), если утверждается о хорошей психике, хорошей обучаемости, то где результаты тестирования, рабочие дипломы и пр. и пр?
Или совсем шедевр: восстановление утерянной линии. Какой такой линии? Кто чего восстановил и куда?
Разве такие объявления не являются откровенным враньем и чем так называемое «породное разведение» лучше откровенной птички?
Этика и реклама. Возможно ли?
Сообщений 1 страница 30 из 174
Поделиться12014-08-04 13:50:16
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Поделиться22014-08-04 14:15:23
- Активный собаковод
- Откуда: Домодедово
- Зарегистрирован: 2012-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2981
- Уважение: [+76/-4]
- Позитив: [+456/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 56 [1967-09-07]
- Провел на форуме:
15 дней 13 часов - Последний визит:
2014-10-22 21:02:18
Давайте поговорим о породном разведении.
А у нас разве есть не породное разведение? У нас десять процентов вообще разницы не видят между породным и породистым.
Так этично ли, мягко говоря, заявлять вещи, которые нечем подтвердить?
Кому этично? Людям которые даже своих щенков показать не могут?
Ну, если декларируется, что производители свободны от генетических заболеваний, то сообщить результаты тестов, если говорится о титулах, то не писать о чемпионе вселенной, а указать конкретные титулы (которые зачастую ой какие скромные), если утверждается о хорошей психике, хорошей обучаемости, то где результаты тестирования, рабочие дипломы и пр. и пр?
Кому сообщить и кому это подтвердить нужно?
Тебе это надо? Мне?
За себя сразу отвечу, мне ничего подтверждать не надо, меня мало интересуют чемпионы вселенных, этим пусть покупатель занимается и просит подтверждения каждого написанного слова, только и им это не нужно, как практика подсказывает, лишние 5 тыщ. рублей не в пользу продавца и вот тебе все подтверждения, даже щенячку можно не давать.
Или совсем шедевр: восстановление утерянной линии. Какой такой линии? Кто чего восстановил и куда?
А у нас даже линии есть? хоть ткни носом где посмотреть можно фенотипично похожих собак одного питомника. 
Поделиться32014-08-04 14:29:46
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Милашки, Наташ, признаюсь, что ничего не поняла из твоего поста.
Речь о том, допустимо ли заводчикам давать в рекламе информацию, не соответствующую действительности? Или реклама стыда не внемлет?
Отредактировано Ф.Кант (2014-08-04 14:31:40)
Поделиться42014-08-04 14:33:19
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Или совсем шедевр: восстановление утерянной линии. Какой такой линии? Кто чего восстановил и куда?
Разве такие объявления не являются откровенным враньем и чем так называемое «породное разведение» лучше откровенной птички?
Как известно для всех реклама двигатель торговли, что касается конкретно объявления там все правда и никому тем более вам доказывать не буду, просто кому-то дано а кому-то НЕТ!!!!
Поделиться52014-08-04 14:39:44
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Светик Z, мне доказывать ничего не надо. Мне то и так все ясно. Хотя о восстановленной линии с удовольствием послушала бы.
Еще раз - тема об этике. Ваше мнение понятно, хотелось бы услышать мнение других.
просто кому-то дано а кому-то НЕТ!!!!
Дано что?
что касается конкретно объявления там все правда
Да?
Лидер чемпионов вплоть до 2013 года (НКП, ЕВРАЗИИ, РОССИЯ, Региональные выставки и т.д.)
Не могли вы расшифровать? Для тех, кому не дано?
Поделиться62014-08-04 14:44:28
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Зацепило??????????????????????????????? 
Поделиться72014-08-04 14:49:01
- Модератор
- Зарегистрирован: 2011-12-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10760
- Уважение: [+587/-9]
- Позитив: [+484/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2024-04-16 14:35:40
там все правда
Сильно.
свет, в каком возрасте суставы у собак формируются?
Зацепило
Удивило.
Поделиться82014-08-04 14:56:48
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Удивило.
Более чем. Вроде какбэ заводчик
Поделиться92014-08-04 15:16:25
- Активный собаковод
- Откуда: Домодедово
- Зарегистрирован: 2012-07-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2981
- Уважение: [+76/-4]
- Позитив: [+456/-0]
- Пол: Женский
- Возраст: 56 [1967-09-07]
- Провел на форуме:
15 дней 13 часов - Последний визит:
2014-10-22 21:02:18
Милашки, Наташ, признаюсь, что ничего не поняла из твоего поста.
Я тоже не въехала вначале, теперь все более или менее понятно....я ж на себя все прикладываю....
Поделиться102014-08-04 15:41:15
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Ну что? мои дорогие какбэ заводчики, все успели сопли вытереть?
Поделиться112014-08-04 15:42:32
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Я тоже не въехала вначале, теперь все более или менее понятно....я ж на себя все прикладываю....
Наталья не все-же тебе отдуваться!!
Поделиться122014-08-04 15:43:39
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Правда всегда резкая и очень часто обидная!!!
Поделиться132014-08-04 16:52:24
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
я ж на себя все прикладываю
Наташ, да речь не о ком-то конкретно. Подобные объявления периодически встречаются. Вот и хотелось бы услышать мнения, как недостоверная информация и умышленное введение в заблуждение потенциальных покупателей соотносится с этикой заводчика.
Судя по этой темке цель оправдывает средства.
все успели сопли вытереть?
Какая прелесть! 
Правда всегда резкая и очень часто обидная!!!
Вы сейчас о восстановлении утраченной линии (прям заинтриговали! что за линия такая?) или о
Лидер чемпионов вплоть до 2013 года (НКП, ЕВРАЗИИ, РОССИЯ, Региональные выставки и т.д.)
?
В принципе, все ваше объявление можно в цитатник заносить.
Поделиться142014-08-04 17:13:30
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
В принципе, все ваше объявление можно в цитатник заносить.
Посмотри Ютуб там все есть!
Поделиться152014-08-04 17:17:04
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Вы сейчас о восстановлении утраченной линии (прям заинтриговали! что за линия такая?)
Вы привыкли в щенках видеть только деньги а как порода вам совсем не интересна, вам плевать хоть болонками торговать, как порода вам совсем все равно! А вот вырастить правильно сформированного и действительно достойного щенка вам слабо, вот и торгуете вторым сортом!!! 
Поделиться162014-08-04 17:19:49
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Светик Z, вы здорОвы? Очень странная реакция.
Какие титулы есть у Лидера Чемпиона 1 сорта? Какую линию вы восстановили?
питомник "Вектор-С" уже успел себя хорошо зарекомендовать в высших кругах собачьего мира!
что это за зверь такой?
Крепкими суставами (что проблема в данной породе встречается практически у всех)
Тесты есть? Таки проблема у всех? Чем докажете?
Адекватный и разумный ум
Гениально!
Вы все это сами писали или подсобил кто?
Отредактировано Ф.Кант (2014-08-04 17:25:37)
Поделиться172014-08-04 17:22:01
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Светик Z, вы здорОвы?
У нас все хорошо, у вас все плохо!!!! 
Поделиться182014-08-04 17:29:02
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
У нас все хорошо
И поэтому вы обманываете покупателей? Или наоборот: у вас все хорошо, потому что обманываете?
В принципе, дискуссия с вами неинтересна. На свои перлы, вы ничем, кроме как хамством, ответить не можете.
Поделиться192014-08-04 17:37:57
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Хамство порождает хамство! Вы первые начали эту тему так что получайте плоды!!! вы нам тоже совсем не интересны!!! а обман только с вашей стороны так как торгуете низко сортными щенками!!! Мы разводим первоклассных и самых замечательных действительно породных щенков в отличии от вас! так что обманываете вы не только покупателей но и себя в первую очередь (подумайте об этом)
Поделиться202014-08-04 18:11:17
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
Хамство порождает хамство!
Не изволите ли привести цитату?
Мы разводим первоклассных и самых замечательных действительно породных щенков
А зачем тогда врете?
Все остальное без коментариев. Хочется выглядеть клоуном, кто может запретить?
Поделиться212014-08-04 18:28:55
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
А зачем тогда врете?
Все остальное без коментариев. Хочется выглядеть клоуном, кто может запретить?
Вы для нас очень маленький конкурент (даже совсем не конкурент) ,вы нам не интересны, желаю удачи в вашем бизнесе! счастья и здоровья вам!!! и Удач!!!!!! ТЕМА ЗАКРЫТА!!!!!!!!!!!!
Поделиться222014-08-04 18:46:23
- Активный собаковод
- Зарегистрирован: 2014-03-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 422
- Уважение: [+72/-3]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 20 часов - Последний визит:
2018-02-01 14:07:45
MaryFaer, я абсолютно согласна. Но с маленьким нюансиком. Тема создана не для разбора полетов клубов (с). Это же смешно, ей Богу. Просто действительно интересно узнать мнение заводчиков о допустимости недопустимого
Поделиться232014-08-04 19:26:50
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
"Вектор-С" Цена соответствует качеству! 
Поделиться242014-08-04 19:45:26
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Любая реклама должна быть этична и уважать других участников торговли.
"Вектор-С" ничего тут не продает! какой закон о рекламе? продажа идет в другом разделе! и на других сайтах! говорить тут об этом не стоит!
Поделиться252014-08-04 20:07:34
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Я разве в своем посте указала название конкретного клуба? Тема называется: этика и реклама. возможно ли?
Я и отвечаю конкретно по теме. И если уж на то пошло: первая цель рекламы - продажа.
Все вопросы к Ф.Кант, где и что она разнюхала в наш адрес! намек шел от нее! к нашей Организации были претензии с ее стороны! так что все к ней! у нас все в белую, работаем официально и качественно!
Поделиться262014-08-04 20:24:01
- Собаковод
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2014-01-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: [+6/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
14 часов 13 минут - Последний визит:
2014-08-29 04:30:53
Светик Z,
еще раз, прошу соблюдать правила форума. Не вынуждайте чистить переписку, чтобы она не вызывала скандала в теме. Если есть претензии к определенному человеку: есть возможность личной переписки, а так же есть тема "уголок скандалиста", в которой вы можете обсудить все волнующие вас темы. Там я вас не трону, конечно если все будет в рамках приличия
В теме, как и в первом сообщении, не указаны конкретные клубы. Просьба держаться темы. Сообщения, которые уходят от темы будут переадресованы в "уголок скандалиста"
Как выше сказано ТЕМА ЗАКРЫТА !!!
Поделиться272014-08-04 20:39:50
- Модератор
- Зарегистрирован: 2011-12-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10760
- Уважение: [+587/-9]
- Позитив: [+484/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2024-04-16 14:35:40
MaryFaer
Как хорошо, что теперь есть у меня ты 
Поделиться282014-08-04 22:20:46
Ну, если декларируется, что производители свободны от генетических заболеваний,
Марина! Вот если и интересно было бы мне лично как "потребителю" этого товара, если можно конечно так почти цинично выразится 
, то именно вот такого рода рекламы, потому как считаю, что это Одно из самых главных-здоровье приобретаемого животного. Конечно НС то же очень важна, но это то же здоровье ИМХО. И не всегда Тесты и Дипломы о сдаче тех или иных обучающих курсов, дают гарантию абсолютной адекватности собаки, ИМХО, есть собаки получившие все наилучшие степени, при этом остающиеся чрезмерно жёсткими и опасными для окружающих.
Но я больше о другом о наследственности,хотелось уже действительно понимать , какие тесты бы желательно делать ББ по наследственности заболеваний. Столкнувшись с другой породой поняла, что, допустим хилер категорически не допускается к разведению без тестов :PRA-атрофия сетчатки и BEAR test-глухота, за последний год появилось в России 8 помётов хилера, все родители Российские собаки с Тестами, хилеристами принято решения не допускать к разведению собак без этих Тестов и без снимков на Дисплаз, пока все честно выполняют договорённость. Мне много пришлось общаться с Лабоклином, ведущей Европейской генной лабораторией, они реально делают очень много тестов, по разным группам пород, видимо пришло время прояснить какая же группа Тестов наиболее Информативна для ББ. Но к сожалении многие болезни, признаваемые наследственными, Тестированию не подлежат пока, в том числе и ни одна разновидность онкологии, хотя если проверить саму собаку, есть или нет у неё какого то вида онкология, это вполне возможно. Посему и риск наследования тех или иных заболеваний у ББ так же огромен как и у Всех других пород и в каком поколении это проявится не может сказать никто, наука бессильна в этом пока, к сожалению. Обольщать и обольщаться в таком вопросе абсолютно бесперспективно 
Умный да не поверит, бездумный польстится. Так что может мы и придём к тому, что кто то и начнёт делать какие то Тесты в реалии и гордо будет их прописывать везде под кличками своих собак, а уж потом Все титулы и Дипломы.
Отредактировано mdf (2014-08-04 22:25:07)
Поделиться292014-08-05 09:27:10
- Модератор
- Зарегистрирован: 2011-12-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 10760
- Уважение: [+587/-9]
- Позитив: [+484/-1]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2024-04-16 14:35:40
Очень бы хотелось обратить внимание читающих и дискутирующих, что речь не идет о каких-то конкретных объявлениях или каких-то конктретных заводчиках. Речь о достоврености рекламы в целом, ее целях и этической стороне вопроса.
риск наследования тех или иных заболеваний у ББ так же огромен
Поэтому и возникает вопрос, насколько этично писать в рекламе, что производители свободны от генетических заболеваний. От каких? На основании чего делаются такие заявления? На основании снимков на дисплазию? Допустим, но в этом случае не правильнее было бы писать, свободны от дисплазии? А если в тексте объявления встречается и фраза про генетические заболевания и результат тестов на дисплазию, то совсем не понятно, о каких тогда заболеваниях и на основании каких исследований идет речь. Генетических заболеваний очень много, и если принято считать, что какие-то из этих заболеваний не свойственены породе, это совсем не значит, что они не могут проявится у отдельных ее особей. У нас почему-то заведено так, что если мое объявление, то что хочу то и пишу. Понятно, что законодательство никто не читает, хотя недостоверная реклама недопустима, и может стать предметом судебного разбирательства. Если у приобретенного кем-то щенка вдруг обнаружится какое-ниубдь наследственное заболевание, в том числе из числа совсем не свойственных породе, а вы утверждали что родители свободны, а на деле доказательств проводимых исследований у вас нет, то ситуация будет не очень комфотрной. Но у нас к закону отношение наплевательское испокон веков. А вот этика и смысл вызывают вопросы. Вернее, вопрос этики меня даже не так интересует, потому что очевидно, что если человек дает недостоверную или недобросовестную рекламу, с понятием этики у него нехорошо. Но умный поймет с полуслова, а не очень умный поведется. Так нужны ли заводчикам не очень умные владельцы их щенков?
В случае с недобросовестной рекламой точно так же умный поймет с полуслова, что с человеком льющим на конкурентов даже тонкие струи чего-то нехорошего, дела лучше не иметь. Выходит, снова на уловление глупцов? И какой в этом смысл?
Поделиться302014-08-05 09:37:45
Но умный поймет с полуслова, а не очень умный поведется.
О практически это я и сказала А ещё умный и повеселится, и сразу для себя отметит данное объявление как недостоверное, а значит данных щенков и рассматривать не будет, лично я бы никогда не повелась на такое , зная о том, что генетика штука коварная, наука совсем юная и не дающая 80% гарантий даже при наличии тестов, уж не говоря о том, когда их на вовсе нет
В каждой породе и это Всем породникам хорошо известно, при наличии у родителей подтвержения отсутствия Дисплазии любыми снимками и заключениями, рождаются потомки с Дисплазией. Генетических же Тестов на это заболевание опять же не существует ПОКА 
Вот Вам уже и первое подтвержение того. что наследственные заболевания не прогнозируемы ну никак.
Отредактировано mdf (2014-08-05 09:45:17)